Sep 11, 18 / Sco 02, 02 11:32 UTC

Ваши идеи и мнения  

Предлагаем собрать в этой ветки все ваши мысли, которые могут быть полезны Асгардии. 

Подробнее лично о себе пишите в соседней теме "Добро пожаловать", где мы представляемся и знакомимся.

Пожалуйста, давайте также ссылки на ценные публикации из вашего блога в профиле сайта.

Когда наши публикаций и дискуссии достигнут больших чисел, создадим тематические ветки.

  Last edited by:  Anna Lan (Asgardian, Global Admin)  on Sep 11, 18 / Sco 02, 02 11:34 UTC, Total number of edits: 1 time

Sep 11, 18 / Sco 02, 02 11:41 UTC

По просьбе переношу тему сюда.


О прямой демократии...


Все чаще замечаю, что многие (и в Асгардии в том числе) увлечены идеей прямой демократии без правителей.


Но позвольте кое-что сказать, как культурологу и социологу, и объяснить, почему я против этого.

На первый взгляд все кажется замечательным: никаких больше жадных правителей... значит не будет и коррупции. И еще очень приятно осознавать, что ты сам(а) влияешь на любое принимаемое нацией решение.

Но только на первый взгляд.


Коррупция:

Верно. Коррупции властей не станет. Появится новая. Коррупция сильных. Владельцы заводов и корпораций, богачи станут покупать или отнимать силой голоса зависимых от них сотрудников и нищих, чтобы пропихнуть выгодное для себя решение.


Приятно:

Не так уж это и приятно. Любая нация принимает огромное количество решений на ежедневной основе. Это тяжкий труд (да, добавлю на русском... видим, что некоторые от него уклоняются. Бывает и такое) и большая ответственность. И помните: в новой системе вам придется участвовать в принятии всех этих решений, не забывая еще и о работе, которая вас кормит.

Более того, такая система не столь поворотлива. В сложных ситуациях, требующих быстрого решения, она не сработает.


Власть толпы:

Разумеется, каждый из нас думает: "Я самый умный человек на свете и знаю, как создать самую лучшую нацию". В социологии мы это называем "синдромом таксиста".

В любой нации значительная часть населения обладает низким уровнем образования. И Асгардию это тоже ждет (если только не уже). Более того, большинство даже самых образованных людей не обладает сколько-нибудь серьезными познаниями в сферах жизни социума и науках, которые не относятся к их области образования.

В итоге, прямая демократия приведет к власти толпы, где почти все решения будут приняты массой голосов людей, не обладающих должными познаниями. И есть простой факт: толпа всегда боится нового.

Вот, пример... всего одно имя: Луи Пастер. Его достижения спасли тысячи и тысячи жизней. Вакцина от бешенства.

Но вспомним: большинство людей вокруг пришли в ярость и пытались помешать ученому... Что было бы, будь в их руках возможности прямой демократии?

Или другой пример: большой адронный коллайдер. Большинство высказалось бы против него, поскольку один не очень умный человек успел настрочить пугающую статью про черные микродыры. Никакие объяснения бы не помогли, люди уже были напуганы и не могли мыслить ясно...


Поэтому право принимать решение должно находиться в руках профессионалов.

Sep 11, 18 / Sco 02, 02 11:57 UTC

Асгардия применяет демократические инструменты. Но форму плавления основатель отдал на откуп будущим поколениям. Будем надеяться, над и нашим детям удастся построить современную актуальную и эффективную систему. Что должно быть и как это сделать - очень сложный вопрос. Верные ответы, вероятно, возникнут лишь в процессе.

Sep 11, 18 / Sco 02, 02 12:21 UTC

Насчет самого понятия демократического института - это хорошо. Просто иногда идет подмена демократии охлократией, что совсем не одно и то же.

Честно говоря, я полагаю, что необходима иерархия силы голоса, чтобы профессионалы имели при голосовании большую силу, а не чисто подчинялись давлению менее образованных масс. В такой ситуации не передовых деятелей назад будут тащить, а наоборот, быстрее подтягивать массы на новый уровень развития.

Sep 11, 18 / Sco 02, 02 16:47 UTC

А как насчёт компетентной демократии? Немного поясню:

Все предложения, выдвигаемые на голосование будут делиться на общие и компетентные. 


Общие вопросы: должны быть просты и фундаментальны, они должны касаться всех граждан Асгардии и быть простыми для понимания, вне зависимости от образования гражданина. По данным вопросам могут голосовать все граждане, но с применением шкалы силы голоса, которая будет зависеть от таких факторов, как (например) срок гражданства, общественная польза, уровень образования, трудовой стаж. 


Компетентные вопросы: сложные вопросы, требующие, для принятия взвешенного решения, определённых навыков или знаний в соответствующей компетенции. К голосованию по таким вопросам могут привлекаться люди только с допуском к голосованию в соответствующей компетенции. К таким голосованиям будет применяться специальная компетентная шкала силы голоса, которая будет зависеть только от успехов голосующего в конкретной компетенции. Если это вопрос здравоохранения, то в голосовании сможет участвовать только человек, компетентный в здравоохранении, а в весе голоса будут учитываться только успехи гражданина в сфере здравоохранения, не учитывая вклада в другие сферы. Если это голосование по ракетостроению, то допускаются к голосованию только инженеры ракетостроители или схожие с ними компетенции и вес голоса будет учитывать только успехи в сфере инженерии и ракетостроения. И так далее.

Мне кажется, что такая система может сработать, если её хорошенько продумать, хорошенько сбалансировать весы голосов, а так же продумать систему увеличения и уменьшения весов, построенных на основании таких расплывчатых показателей как "общественная польза", впрочем такие расплывчатые показатели можно увеличивать или уменьшать, опять же, путём голосования, тогда оценка будет наиболее объективной.

Sep 11, 18 / Sco 02, 02 18:44 UTC

Собственно, именно такую систему я и предлагаю. К сожалению, из-за одного внутреннего сбоя мой пост с программой был случайно удален при создании нового форума.

Это так называемая "динамическая аристократия" - одна из форм демократии, стимулирующая рост образованности и ответственности населения без передачи значимости голоса наследуемым путем.

Естественно, продумывать баланс придется серьезно и неторопливо.

Отчасти описание подобных систем можно найти у Роберта Хайнлайна, который был все-таки не только писателем-фантастом.

Т.е., вместо упрощения структуры управления - ее усложнение (но необходимо максимально сдерживать объемы бюрократии и чиновничьего аппарата).

Sep 12, 18 / Sco 03, 02 05:00 UTC

Да, с донесением сути Асгардии пока большие проблемы. Даже среди тех, кто регистрируется, огромное количество людей, не удосужившихся прочесть хотя бы FAQ. Во время голосования за парламент и представителей правительства каких только чудиков не было. В арабском сегменте аж удалой игиловец (*организация запрещена в России) затесался...

Не удивительно, что со стороны кажется сектой.

Сам вначале сомневался (если честно, не все сомнения пока развеялись), поскольку был знаком с доктором А. не с лучшей стороны во времена работы в КБ.


Кстати, на самом деле аналог соц. сети непосредственно для асгардийцев считаю весьма уместным. Текущая система блогов не слишком удобна. Использовать бы старый, до-мейлрушный формат ВК или хотя бы ЖЖ, чтобы можно было удобно читать ленту сообщений друзей.

Только сеть такую, как мне кажется, следует объединить с приложением для смартфонов и ПК с цифровой подписью, чтобы через эту же сеть проводить определенные внутренние действия: участие в голосовании, совершение платежей в соларах и т.д. Это заодно избавит соц. сеть от ботов и от людей, которые выдают себя не за того.

  Last edited by:  Evgeniy Zaitcev (Asgardian, Candidate)  on Sep 12, 18 / Sco 03, 02 05:07 UTC, Total number of edits: 1 time

Sep 13, 18 / Sco 04, 02 10:03 UTC

Еще небольшая идея, в качестве стимуляции вложений в экономику Асгардии. Выпуск ограниченного тиража памятных монет. Да, я знаю, что солар и лунар - виртуальная валюта.

Но ограниченный выпуск юбилейных материальных монет и марок, которые можно было бы обменять при желании на виртуальные солары, позволит создать коллекционную базу. Как ни странно, но если не "раздувать" тираж, то это может стать неплохим дополнительным источником дохода для малого государства.

Не обязательно при этом использовать драгоценные материалы. Ограниченный пластиковый выпуск тех же монет Приднестровья неплохо сейчас стоит у нумизматов.

Sep 13, 18 / Sco 04, 02 20:25 UTC

А у меня такое предложение: где-то на главной странице официального сайта должен быть список проектов и стартапов, которые финансирует Асгардия. С возможностью выхода на официальный сайт конкретного проекта. На сайтах проекта будет указано на какой он стадии, что уже сделано и т.д. Чтобы желающие могли помочь понравившемуся проекту или деньгами, или через вакансии. В официальной информации об Асгардии сказано, что Асгардия поддерживает стартапы и проекты по космической технике. А какие конкретно, какими суммами - нет нигде информации.

  Last edited by:  Alexander Evseev (Asgardian)  on Sep 13, 18 / Sco 04, 02 20:27 UTC, Total number of edits: 1 time

Sep 14, 18 / Sco 05, 02 07:11 UTC

Полностью поддерживаю предыдущего оратора. Сам лично занимаюсь разработкой и конструированием сверхединичных бестопливных генераторов электрической и тепловой энергии. Уверен, что подобные технологии будут очень востребованы в нашем молодом космическом государстве. Если кто заинтересован в сотрудничестве или располагает информацией о продвижении подобных проектов в Асгардии, прошу связаться со мной. Моя почта dimart@yandex.ru

Sep 14, 18 / Sco 05, 02 16:33 UTC

стартапам да

Sep 17, 18 / Sco 08, 02 19:16 UTC


Asgardian 1001220, Dimart, 

Подать заявку на свой стартап можно уже сейчас. Подробности в теме  "Стартапы внутри Асгардии".

Однако официальные списки стартапов и проектов будут опубликованы позже. Платформа, организационные и юридические моменты сейчас находятся на стадии проработки.


Sep 21, 18 / Sco 12, 02 17:52 UTC

Что касается предложения Archamon о приложении или соц. сети для страны, на ум сразу вспоминается один из продуктов, над которым имел возможность работать. Это мобильное приложение для взаимодействия с администрацией в масштабах города "Кемерово Онлайн" (https://play.google.com/store/apps/details?id=info.goodline.capp). 

На самом деле, такая практика довольна распространена в последние несколько лет, когда власти хотят сделать новый, современный и удобный для граждан способ по обратной связи. Всё больше административных систем и коммерческих проектов идёт по стопам сервиса, делая пользование ими удобнее.

Сделать мобильное приложение вполне возможно, учитывая, что компетентных кадров в стране много: разработчики, дизайнеры, системные архитекторы. Если будут люди, готовые взять на себя ответственность и возглавит данный стартап, то и кадры быстро найдутся. Тем более, что программный код можно писать независимо от национальности и языка )

  Last edited by:  Andrey Gutov (Asgardian, Candidate)  on Sep 21, 18 / Sco 12, 02 17:55 UTC, Total number of edits: 1 time

Oct 18, 18 / Oph 11, 02 12:42 UTC

У меня идея создать биржу заказов на подобие FL.ru где взаиморасчеты будут производится в соларах. Это позволит Стартапам Асгардии снизить себестоимость своей продукции и сделать ее более конкурентоспособной на рынке. А энтузиасты выполняющие заказы в дальнейшем смогут использовать солары для покупки продукции выпускаемой Стартапами Асгардии.   

  Last edited by:  Mariya Kudryavtseva (Asgardian, Member of the Parliament)  on Nov 25, 18 / Sag 21, 02 06:07 UTC, Total number of edits: 1 time

Oct 25, 18 / Oph 18, 02 18:11 UTC

Здравствуйте. Совершенно случайно наткнулся на информацию об Асгардии. Отличная идея! Внимательно прочитал Конституцию. И вот возник вопрос. В перечислении высших ценностей Асгардии есть пункт - "нравственность, справедливость и свобода". Что касается справедливости и свободы - из Конституции достаточно чётко следует, что понимается под свободой и справедливостью, если не из буквы, так из духа Конституции. А вот с нравственностью непонятно... В английском варианте конституции звучит слово morality - мораль. О какой морали идет речь  - "буржуазной", "христианской" или из разряда "моральный кодекс строителя коммунизма"? Было бы это не столь значимо, если бы в Конституции прямо не запрещалась "пропаганда безнравственности". Несмотря на то, что Асгардия позиционируется как надэтническое и надконфессиональное государство, в каждом земном обществе есть своё понятие о "нравственном-безнравственном". И то, что в одном обществе считается вполне в рамках морали  - в другом земном (подчеркиваю) обществе окажется весьма безнравственным. При этом нормы морали вырабатываются самим обществом в течение длительного времени. По сути общество Асгардии только создается. И можно ли говорить на этапе становления этого общества (и, следовательно, выработке норм морали) о том, что "в Асгардии запрещается пропаганда безнравственного и асоциального поведения, производство и оборот массовой информационной продукции на любых носителях, содержащей вредную для нравственности массовую информацию". Кто будет выступать этой "полицией нравов"? Читал как-то книгу одну. Там тоже была космическая надэтническая и надконфессиональная цивилизация. Но вот по отношению к моральным нормам государство делилось на зоны, и каждый выбирал, в какой зоне жить, так чтобы все жители разделяли одни и те же нормы поведения. И соответственно людей, нарушивших нормы поведения зоны, выселяли в другие, где данный поступок считался бы нормой. 

  Last edited by:  Arkadiy Kayugin (Asgardian)  on Oct 25, 18 / Oph 18, 02 18:38 UTC, Total number of edits: 1 time