Asg 4, 01 / Jun 21, 17 23:40 UTC

Por qué Propongo Suspender el concurso de Banderas. Mis Argumentos  

Por qué Propongo Suspender el concurso de Banderas. Mis Argumentos

 

 

He iniciado una petición en Asgardia, solicitando suspender el concurso para escoger la bandera, y ofertando escoger la que yo he diseñado.

 

Esta petición ya ha empezado a levantar algunas críticas y cierto rechazo, en especial dentro del grupo Asgardia General Oficial, lo que me lleva a defender mi postura y exponer mis argumentos para presentar esta petición.

 

Los argumentos los presento en tres bloques de argumentos:

 

Primero. Argumentos Legales.

 

Mi petición es legítima en cuanto que como ciudadano de Asgardia de tercer nivel, tengo uso de mis derechos recogidos en el texto constitucional.

En concreto, tenemos en el artículo 8 los derechos recogidos para los ciudadanos. En el punto 4 se van especificando dichos derechos. 

Así tenemos el 8, punto 4, letra b, dónde se expresa que tengo libertad de expresión.

 El 8, punto 4, letra c tengo derecho a intervenir en los asuntos de Asgardia ( y la elección de la bandera es uno de esos asuntos). 

Y el 8, punto 4, letra e, a introducir propuestas legislativas.

Esto se completa con el 8, punto 5, donde se prohíbe impedir a ciudadanos y organismos de Asgardia a que pueda ejercer mis derechos.

 

Con este primer bloque de argumentos dejo asentado que tengo pleno derecho de presentar esta petición, y más importante, no sufrir negativas, y menos aún que se me impida o sabotee mi intento de recogida de firmas como ya me ha ocurrido en el grupo de facebook Asgardia General Oficial.

 

Segundo. Argumento Técnicos.

 

El núcleo de la petición se basa en la afirmación contundente de que las banderas seleccionadas no cumplen con los criterios mínimos para un buen diseño de bandera. En la web de la Asociación Española de Vexilología, asociada a la Asociación Internacional de Vexilología, encontramos expresados dichos criterios:

 

 

  1. Simplicidad – Debe ser tan simple que un niño la pueda dibujar de memoria.
  2. Simbolismo – Los símbolos, imágenes, colores y diseños deben relacionarse entre sí y ser expresivos de lo que quieren representar o transmitir.
  3. Usar pocos colores – Limitar el número de colores a no más de tres,  que sean básicos y contrasten entre sí.
  4. No poner inscripciones, escudos ni sellos – Nunca reproducir inscripciones, escudos o sellos de organizaciones.
  5. Ser distinta de cualquier otra. – No repetir el diseño de una bandera ya existente, a no ser que con ello se quiera aludir a una relación histórica, geográfica, cultural, etc.

 

 (fuente: Web oficial de la Asociación Española de Vexilología, http://vexilologia.org/?page_id=513 )

 

En especial donde más fallos tienen las banderas es en el punto 4, donde la bandera ganadora es un paño azul oscuro con un escudo en el centro, y el 5, dónde se imita la misma bandera de varios estados de los USA, (paño azul con un escudo, se repite el esquema) o el de la ONU.

 

Respecto al punto 4, se da la circunstancia que ya hay un concurso para un escudo, por lo que se va a dar la circunstancia de poseer por un lado un escudo oficial por un lado, y otro dentro de la bandera por otro. Esto genera una gran incoherencia en nuestros símbolos nacionales.

 

De las 12 propuestas, siete de ellas repiten este esquema, que me parece incorrecto, dado que no deberíamos tener dos escudos a la vez.

 

 

Tercero. Argumentos Emocionales.

 

Cuando veamos ondear nuestra bandera en lo alto de un mástil, cuando la icemos cada vez que celebremos los Días de la Unidad o el Día del Aniversario de Asgardia, todos los 5 de octubre, nos debemos emocionar, debemos sentirnos identificados, debemos considerarla nuestra. La idea del concurso era perfecta, y la mecánica a priori era la correcta. Pero los resultados finales no se corresponden con los esfuerzos realizados. Existían verdaderas propuestas muy interesantes, muy bien elaboradas, y que cumplían muy bien con los criterios para ser consideradas nuestra bandera nacional. 

 

En cambio, de las 12 propuestas, siete son similares. Y otras cuatro con significados oscuros. Y una que parece una bandera pirata espacial. El resultado final me hace pensar que ni el Jefe de la Nación ni el comité de expertos se tomaron muy en serio ( o no tuvieron tiempo) este concurso, y simplemente escogieron las banderas que estaban en ese momento entre los primeros puestos.

 

Existen al menos cuatro banderas que cumplen muy bien con el papel de Bandera de Asgardia, y que con gusto las presentaría, si no fueran porque al no ser de mi propiedad intelectual, no sería correcto por mi parte. 

 

 

Como conclusión, puedo afirmar que tengo argumentos de peso para defender que mi petición tiene toda la legitimidad, y que es pertinente y oportuno presentarlas.


Asg 6, 01 / Jun 23, 17 13:55 UTC

Estoy completamente de acuerdo en que tu solicitud es legitima, es decir, que con las reglamentaciones de ASGARDIA no incumples ninguna norma-ley.

Argumentas muy bien tu derecho pero no veo ningún argumento real por el cual se cumpliera parte de tu solicitud: CANCELAR EL CONCURSO.

¿No son igual de legitimas las demás opciones de los también ciudadanos de ASGARDIA.?
¿Que norma, reglamento o ley incumple el concurso o las demás banderas para cancelarlas?

Haces referencia a unas recomendaciones que ni siquiera son seguidas a nivel internacional por la mayoría de países u organizaciones. Muchos países tienen mas de tres colores, muchos países tienen escudos, muchas organizaciones o países tienen simbología difícil de entender para un extranjero e imposibles de dibujar o identificar para un niño.
Ademas hay que dejar de identificarse o referenciar a normativas o legislación extranjera, esta nación esta naciendo y creando sus propias normativas por las que empezaremos a regirnos, si hubiera algún fallo o alguna falta de regulación habría que proponer dicha modificación en la normativa pero nunca fijarnos o auto-obligarnos a seguir leyes que no nos competen ni afectan.

En definitiva y para concluir. Creo que esta nación nace para intentar tener un futuro donde la ciencia la investigación y la libertad guíen al ser humano hacia un mundo donde la imaginación sea nuestro limite. No podemos anclarnos en el pasado y en sus cadenas.


UN SALUDO

Asg 6, 01 / Jun 23, 17 22:55 UTC

 English Translation of @Rincoadeje's Post

Why I Propose to Suspend the Contest Flags. My Arguments  

  By: rincoadeje  (Asgardian) on 21 June 2017, 11:40 pm

Why I Propose to Suspend the Contest Flags. My Arguments

 

 

I have initiated a request in Asgardia, requesting to suspend the competition to choose the flag, and offering to choose the one that I have designed.

 

This petition has already begun to raise some criticism and some rejection, especially within the group General Asgardia, which leads me to defend my position and set out my arguments to submit this request.

 

The arguments I present in three blocks of arguments:

 

First. Legal Arguments.

 

My petition is legitimate inasmuch as a third-level Asgardia citizen, I have my rights under the constitutional text.

In particular, we have in article 8 the rights collected for citizens. These rights are specified in point 4. 

Thus we have the 8, point 4, letter b, where it is expressed that I have freedom of expression.

 The 8, item 4, letter c I have right to intervene in the affairs of Asgardia (and the election of the flag is one of those subjects). 

And the 8, point 4, letter e, to introduce legislative proposals.

This is supplemented by paragraph 8, paragraph 5, where it is prohibited to prevent citizens and organizations of Asgardia from exercising my rights.

 

With this first block of arguments, I assert that I have the full right to file this petition, and more importantly, not to suffer any denials, let alone prevent or sabotage my attempt to collect signatures as I have already happened in the facebook group Asgardia General Official.

 

Second. Technical Argument.

 

The core of the petition is based on the assertion that the selected flags do not meet the minimum criteria for good flag design. In the website of the Spanish Association of Vexilology, associated with the International Association of Vexilology, we find these criteria expressed:

 

 

  1. Simplicity  - It should be so simple that a child can draw it by heart.
  2. Symbolism  - The symbols, images, colors and designs must relate to each other and be expressive of what they want to represent or convey.
  3. Use few colors - Limit the number of colors to no more than three, which are basic and contrast each other.
  4. Do not put inscriptions, shields or stamps - Never reproduce inscriptions, shields or stamps of organizations.
  5. Be different from any other . - Do not repeat the design of an existing flag, unless you want to refer to a historical, geographical, cultural, etc. Relationship

 

 (Source: official website of the Spanish Association of Vexilology, Http://vexilologia.org/?page_id=513 )

 

Especially where most faults have the flags are in point 4, where the flag is a dark blue cloth with a shield in the center, and 5, where the same flag is imitated in several states of the USA, (blue cloth With a shield , The scheme is repeated) or the UN.

 

Regarding point 4, the circumstance is that there is already a contest for a shield, so it will be given the circumstance of having on one side an official shield on one side, and another inside the flag on the other. This creates a great incoherence in our national symbols.

 

Of the 12 proposals, seven of them repeat this scheme, which seems wrong to me, since we should not have two shields at the same time.

 

 

Third. Emotional Arguments.

 

When we see our flag flying on the top of a mast, when we celebrate it every time we celebrate the Days of Unity or Asgardia's Anniversary Day, every October 5th, we must be moved, we must feel identified, we must consider it ours. The idea of the answer was perfect, and the mechanics a priori was correct. But the final results do not correspond to the efforts made. There are very interesting proposals, very well elaborated, and they fulfilled very well with the criteria to be considered our national flag. 

 

However, of the 12 proposals, seven are similar. And four others with dark meanings. And one that looks like a pirate flag. The final result makes me think that neither the Chief of the Nation nor the committee of experts took very seriously (or did not have time) this contest, and simply chose the flags that were at that time among the top positions.

 

There are at least four flags that do not have the same character as the Flag of Asgardia, and that would gladly present them, if not because it is not my intellectual property, would not be correct for me. 

 

 

In conclusion, I can say that I have strong arguments to defend that my petition has all the legitimacy, and that it is pertinent and timely to present them.

Asg 6, 01 / Jun 23, 17 22:57 UTC

English Translation of @RATTONY  I completely agree that your request is legitimate, that is, that with the regulations of ASGARDIA does not breach any rule-law.

You argue very well your right but I do not see any real argument for which part of your request was fulfilled: CANCEL THE COMPETITION.

Are not the other options of the citizens of ASGARDIA just as legitimate?
What rule, regulation or law does the contest or the other flags fail to cancel?

You refer to recommendations that are not even followed at the international level by most countries or organizations. Many countries have more than three colors, many countries have shields, many organizations or countries have symbols difficult to understand for a foreigner and impossible to draw or identify for a child.
In addition, it is necessary to stop identifying or referring to foreign regulations or legislation, this nation is being born and creating its own regulations by which we will begin to rule, if there were any failure or lack of regulation, we would have to propose such a change in the regulations but never look Or self-force us to follow laws that do not compete or affect us.

In short and to conclude. I believe that this nation is born to try to have a future where science research and freedom guide the human being to a world where the imagination is our limit. We can not anchor ourselves in the past and in its chains. If there were any failure or lack of regulation, we would have to propose such a change in the regulations, but never fix or self-force us to follow laws that do not compete or affect us. In short and to conclude. I believe that this nation is born to try to have a future where science research and freedom guide the human being to a world where the imagination is our limit. We can not anchor ourselves in the past and in its chains. If there were any failure or lack of regulation, we would have to propose such a change in the regulations, but never fix or self-force us to follow laws that do not compete or affect us. In short and to conclude. I believe that this nation is born to try to have a future where science research and freedom guide the human being to a world where the imagination is our limit. We can not anchor ourselves in the past and in its chains. I believe that this nation is born to try to have a future where science research and freedom guide the human being to a world where the imagination is our limit. We can not anchor ourselves in the past and in its chains. I believe that this nation is born to try to have a future where science research and freedom guide the human being to a world where the imagination is our limit. We can not anchor ourselves in the past and in its chains.


A GREETING

Asg 6, 01 / Jun 23, 17 23:42 UTC

I agree with the idea of simplicity to facilitate design by anyone; For that reason I voted for the one who had the rings circled (since those who looked like masons with the lambda, I did not think they were good idea for this time).

About point about amount of colors probably more a recommendation, but most states have at least 4, even south africa has 6.

On the coat of arms, many states do not include the coat of arms on the flag. Others have two shields, like Paraguay. The coat of arms is used more frequently for official documents for protocol acts, just as a badge.